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Neuen Beitrag schreiben   Auf Beitrag antworten    Live for Speed Forum -> Allgemeines um Live For Speed -> Tyre Physics Progress Report
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Offline marcione




Beiträge: 11594



Beitrag Mi 25.11.09 20:16 Tyre Physics Progress Report
Antworten mit Zitat  

http://www.lfsforum.net/showthread.php?p=1316543#post1316543

Zitat:
Hello LFS Racers,

As we said in our news item on 21st August, we have been working on a new tyre physics model. It has a good mathematical basis for the forces a tyre produces under varying circumstances and does feel good to drive, so we are very pleased with the new model. The new physics and plans for the VW Scirocco have inspired some other developments that are now important to get the best experience from the updates.

Most of the remaining development is in the following sections :

- Tyre heating and cooling
- AI driver improvements
- Limited setup system
- Suspension updates
- VW stability control

We'll now talk a little about these things, and some of our plans. Please be aware that these are just plans as we see them now. Plans can change, and they often do, so it is very likely that some things you read below will be different from the final result.

Tyre heating and cooling

As the tyre model is completely different, both in the contact patch (frictional effects) and also the way the tyre reacts to loads (deflection depending on air pressure and sidewall stiffness) the old tyre heating system no longer worked properly. So we have been trying new things, with some success, but at this time there are still noticeable issues that need to be sorted out. We found it impossible to simply use the old heating model with some adjusted figures as we had hoped. Some more real updates are needed to get the heating and cooling of tyres right.

AI driver improvements

Just recently we discovered that the AI were driving around too slowly because they were underestimating the available grip. But because available grip depends on tyre load in a non-linear way, it turns out that some of the programming for the AI drivers needs a little reorganising. Many community members like to drive with AI in single player mode, so it is important for them to drive at a good speed.

Limited setup system

We mentioned before that the VW Scirocco would be our first car with a limited setup. But as time went by, that plan changed a little. We realised that limited setups would be a popular option for online hosts. It is a feature that has often been requested. It would allow people to race in road cars that feel like road cars (not stiffened and lowered) and still be competitive. So we decided the limited setups should be an option that applies to many of the LFS cars. For example, in limited setup mode, the standard road cars would only allow tyre pressure and toe adjustments. The LX6 / RAC / FZ5 class (LRF) would also allow compression and rebound damping to be adjusted along with ride height and adjustable anti roll bars (in some cases). The idea is to allow the same adjustments you could make on the real car without changing any parts.

Suspension updates

In order to implement the limited setup system, we needed some good standard setups, the kind that these cars would have in real life. In comparison with most LFS setups currently in use, the new default road car setups are a lot softer. Our testers noticed that with the new setups some cars can be a bit tricky at times, for example when adjusting the accelerator while cornering or when braking into corners. In real life, the suspension geometry is designed to produce an anti-dive effect under braking and anti-squat under acceleration. This has until now been absent from the LFS suspension systems, but now looks like an important development to support the realistic setups.

VW stability control

The special traction control and stability control systems for the VW Scirocco still need to be completed. We don't intend to make this as complex and refined as the real VW systems. We do want to recreate some of the beneficial effects of those systems that can apply individual wheel brakes to help the car go where the driver wants it to, when things begin to get out of shape.

We hope this progress report gives some insight into what has been going on. As you can see there are still important things to be completed. It's hard to know how long the tyre heat and suspension updates will take, so we are still not able to estimate a release date.

A reminder :
- The new physics will be a free update for all LFS users
- The VW Scirocco will be available to S1 and S2 license holders
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Offline Christian Walter




Beiträge: 6580



Beitrag Mi 25.11.09 20:29 
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ui, liest sich gut. Ist dann wohl auch gleichzeitig das Alibi warum wohl dieses Jahr nixx mehr kommt, oder ?
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Offline Marius Golombeck
My3id Gaming




Beiträge: 2674

Wohnort: Bochum
Geburtstag: 19.02.1992
Beitrag Mi 25.11.09 20:31 
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Klingt fast nach early 2009
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Offline Toretto
Marc Schreiber




Beiträge: 726

Wohnort: Kleinheppach
Geburtstag: 23.03.1986
Beitrag Mi 25.11.09 20:33 
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Klingt gut, aber nach "late 2010"!
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Offline Phil Rose
Phil Rose




Beiträge: 420

Wohnort: Münster
Geburtstag: 19.03.1990
Beitrag Mi 25.11.09 20:35 
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also mich wundert da nichts mehr... und wenn man weiter stur zu dritt entwickeln will dauerts halt ewig...

aber das sieht ja scawen nicht ein...
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Offline ........




Beiträge: 7196



Gesperrt
Beitrag Mi 25.11.09 21:40 
Antworten mit Zitat  

*sabber* Daumen rechts
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Offline [COFz]Deep




Beiträge: 1344



Beitrag Mi 25.11.09 21:41 
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Von der nicht absehbaren Entwicklungsdauer mal abgesehen klingt's doch gut. Auch wenn es den Anschein macht, als wären sie, als sie das alte Reifenphysikmodell hatten, mit dem Temperatursystem noch zufrieden gewesen. Was ja mal gar nicht geht ^^

Aber wenn jetzt Fahrwerk und Reifen mit allem drum und dran ordentlich gemacht werden, kann dieser Bereich dann erstmal nach weiter hinten geschoben werden, und Programmierzeit wird frei für ... uhh ... ich trau mich jetzt gar nicht das C-Wort zu sagen (oder für uns Deutsche eher das I-Wort^^) ... aber vielleicht kommt dann ja auch als nächstes das neue Schadensmodell und damit einhergehend Nacht sowie Wetter.

An dieser Stelle bitte ein beliebiges "early 20XX" anhängen ;P
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Offline !ce.Sir Winston
macht doch, was ihr wollt




Beiträge: 5913


Geburtstag: älter+als+Du.
Gesperrt
Beitrag Mi 25.11.09 22:03 
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El_ Bitcho hat Folgendes geschrieben
*sabber* Daumen rechts


*dasmäulchenabwisch*
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Offline FireMike15
Maik Paluch




Beiträge: 1338

Wohnort: Niederbayern, Passau
Geburtstag: 16.5.1994
Beitrag Mi 25.11.09 22:06 
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Schöne Sache. Warten wirs ab. Obwohl wir schon sowieso lange warten. Zwinker
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Offline ZT-ORION
Frank N.




Beiträge: 3040


Geburtstag: 01.04.1984
Beitrag Mi 25.11.09 23:31 
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Also für mich klingt das nach anfang/mitte 2011
je nachdem wie genau sc das mit der VWS Fahrhilfen so nimmt...
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Offline !ce.Sir Winston
macht doch, was ihr wollt




Beiträge: 5913


Geburtstag: älter+als+Du.
Gesperrt
Beitrag Mi 25.11.09 23:34 
Antworten mit Zitat  

In Anbetracht der Tatsache, dass die Welt eh 2012 untergeht, sollten sie sich beeilen.
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Offline ZT-ORION
Frank N.




Beiträge: 3040


Geburtstag: 01.04.1984
Beitrag Mi 25.11.09 23:35 
Antworten mit Zitat  

zu viel mit einem maya kalender gespielt als kind? Mr Green ^^
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Offline Speed-Piet




Beiträge: 3528

Wohnort: Habich
Geburtstag: hatich
Beitrag Mi 25.11.09 23:52 
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Schön! -und gut!
Bleibt die alte Frage: "Wann endlich"?


Sodenn...
Cool
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Offline !ce.Sir Winston
macht doch, was ihr wollt




Beiträge: 5913


Geburtstag: älter+als+Du.
Gesperrt
Beitrag Do 26.11.09 0:42 
Antworten mit Zitat  

ZT-ORION hat Folgendes geschrieben
zu viel mit einem maya kalender gespielt als kind? Mr Green ^^


Nö, in Kino gewesen Sehr Glücklich
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Offline FRF|electriC




Beiträge: 396

Wohnort: Renningen
Geburtstag: 28.08.1982
Beitrag Do 26.11.09 1:16 
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Liest sich schön wenn auch nicht nachvollziehbar (Was soll denn an dem Temperatursystem soooo schlecht sein?? tzzz)

Gott sei Dank kam heute der Postboote mit Left4Dead2 unterm Arm, also langweilig wird mir nicht bis sagen wir mal Weihnachten 2009 muahaha wers glaubt....
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Offline RM.Baldi
Sebastian




Beiträge: 5553


Geburtstag: 26.02.1990
Beitrag Do 26.11.09 1:18 
Antworten mit Zitat  

FRF|electriC hat Folgendes geschrieben
Was soll denn an dem Temperatursystem soooo schlecht sein?? tzzz


eDRX - FE5...
Mehr sag ich dazu nicht... Sehr Glücklich
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Offline Gm quarz




Beiträge: 1485

Wohnort: Berlin
Geburtstag: 18.10.1986
Beitrag Do 26.11.09 2:35 
Antworten mit Zitat  

Ist doch immerhin schön, dass sie sich mit einem Progress Report zurückmelden.

Würde gerne mal wieder LFS fahren Smilie
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Offline Commander.Inferno
Just-A-Fan




Beiträge: 1064


Geburtstag: 14.10.1986
Beitrag Do 26.11.09 11:23 
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FRF|electriC hat Folgendes geschrieben
Liest sich schön wenn auch nicht nachvollziehbar (Was soll denn an dem Temperatursystem soooo schlecht sein?? tzzz)


Ich hoffe das war ein Scherz denn das Tire Heating momentan ist eine Katastrophe. In den Straßenwagen der TBO Klasse bist du konstant im roten Bereich und bei den GTRs glühen dir die Reifen am Anfang des Stints so dermaßen weg dass man sich ernsthaft überlegen sollte eine Sprühwasseranlage zu verbauen um die Reifen auf jeder Graden massiv runterzukühlen......

Leider klingt das wirklich noch nach sehr viel Arbeit :-/ so als ob alles zu ca. 30 % fertig ist....sonst würde sich ja auch nicht mehr so viel bis zum Release verändern können.
Also vor Mitte nächsten Jahres rechne ich nicht damit dass ein großer Patch kommt.....verdammt.....also doch diese MoE Saison mit dem scheiß zu Ende fahren ^^
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Offline Luder
Jörg Bauer




Beiträge: 5426

Wohnort: Duisburg
Geburtstag: 04.12.1970
Beitrag Do 26.11.09 11:26 
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Speed-Piet hat Folgendes geschrieben

Bleibt die alte Frage: "Wann endlich"?


die Frage gibt es ja erst seit ? ....early 2009 ?
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Offline SiL-X
Silvio Krieg




Beiträge: 6846

Wohnort: Münster
Geburtstag: 21.05.1986
Beitrag Do 26.11.09 12:40 
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Also wenn man bedenkt, dass sie mehr als 6 Jahre gebraucht haben einen popeligen Installer zu releasen, erklärt sich der Rest ja von alleine! Zwinker

@Electric:
An dem Heating System ist einfach alles falsch! Smilie

@Topic:
Also wenn ich das richtig gelesen habe, sind sie mit der neuen Reifenphys ja schon fertig. Jetzt soll das Heating System kommen. Und ursprünglich wollten sie das alte nur anpassen!? Junge junge haben wir ein Glück, dass sie das nicht tun! ^^

AI Driver sind imho total unwichtig und werden von Tag zu Tag unwichtiger, je mehr Menschen www bekommen! kA was das soll... Das er es macht ist ja ok, aber für mich liest sich das, als ob die Prio ziemlich hoch ist!

Limited setup:
Hab ich das richtig verstanden, dass sie es als OPTION rein bringen wollen? Also "Ja, nur wenig einstellen" oder "Nein, alles einstellen"? Und das als option für die Host Einstellungen? Hmm, bin mir nicht sicher, könnte aber ziemlich viel Chaos ins online Racing bringen! Ich denke: "Entweder ganz oder garnich"!

Suspension updates:
Joa, hoffe, dass dauert nich Jahre!

VW stability control:
Fährt eh keiner den VWS, unnötig... Aber er will ja nur die Grundfunktion rein bringen und nich so klasse wie VW das hat? Und während der Entwicklung stellt er denn fest, dass es doch so gut sein muss, das es funzt? Und dann dauerts wieder...
Die Funktion wird eh keiner nutzen, weil man damit jeden leichten Drift verhindert... Und ohne leichte drifts is man einfach langsam!


Grundsätzlich mal ist es aber schön, mal was genaues zu hören. Ich freue mich auf das neue Tyre-Phys-Model, sowie dem neuen Heating-System! Aber auch da gilt: Es muss ja nicht besser sein als vorher!!! Wir wissen es nicht.
Ich denke mal die Reifen Phys wird besser sein, aber ob dann auch das Heating-Sys besser sein wird? Mal schaun! Ich hoffe es sehr!!! Denn das ist der grösste Punkt, warum LFS mir auf Hardtracks kein Spass mehr macht.
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Offline ........




Beiträge: 7196



Gesperrt
Beitrag Do 26.11.09 12:57 
Antworten mit Zitat  

ziemlich egoistische ansicht Smilie
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Offline SiL-X
Silvio Krieg




Beiträge: 6846

Wohnort: Münster
Geburtstag: 21.05.1986
Beitrag Do 26.11.09 13:17 
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Ich würde es so nennen:
Meine Meinung!

Das hat mit Egoismus garnichts zu tun... Zumal ich auch garnicht weiss, was du meinst! Smilie

Wenn du die AI meinst: Meinst du es fahren mehr gegen AI, als online? Ich denke nicht...

Meinst du das ESP?
Zeig mir einen sehr sportlichen Fahrer, der diese Option brauch! Jeder sportliche Fahrer freut sich, wenn es den "Spassknopf" gibt! Teilweise ist das sogar ein kaufentscheidendes Kriterium!
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Offline !ce.Sir Winston
macht doch, was ihr wollt




Beiträge: 5913


Geburtstag: älter+als+Du.
Gesperrt
Beitrag Do 26.11.09 13:52 
Antworten mit Zitat  

Nur weil ihr es nicht könnt, eure Reifen nicht zu verheizen, heißt das ja noch lange nicht, dass das Heatingsystem Mist ist.
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Offline looka
Marco Schnieders




Beiträge: 1045

Wohnort: Lingen
Geburtstag: 22.08.1988
Beitrag Do 26.11.09 13:54 
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genau^^ Sehr Glücklich
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Offline memph1s
Steffen




Beiträge: 2242

Wohnort: Dettingen/Erms BaW
Geburtstag: 08.11.1988
Beitrag Do 26.11.09 14:06 
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klar, wenn man 5 sekunden pro runde langsamer fährt wie der rest, ist die Reifentemp. natürlich kein problem.
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